EXCLUSIEF: Arda Turan over het coachen van Shakhtar, spelen met Messi en de hoop van Turkije op de Wereldbeker

In zijn eerste jaar als trainer in 2023 nam hij de leiding over de Turkse club Eyupspor en promoveerde hen voor het eerst naar de Super Lig.

In het daaropvolgende seizoen behaalde hij een indrukwekkende zesde plaats in de Turkse topdivisie, wat de aandacht trok van Shakhtar.

Nu aan het roer van de Oekraïense club staat hij op het punt om een zestiende landstitel te winnen, terwijl hij zich ook voorbereidt op een halvefinale in de UEFA Conference League tegen Crystal Palace.

Shakhtar won slechts één Europese trofee in hun geschiedenis na hun succes in de UEFA Cup in 2009, en Turan richt zich op meer continentale eer.

In een exclusief gesprek met Tolga Akdeniz van Flashscore besprak Turan zijn tijd bij Shakhtar en hoe hij zich voorbereidt op een cruciale periode van het seizoen, zijn ervaringen in Spanje en het spelen naast grote namen als Lionel Messi en Andres Iniesta, en zijn gedachten over de kansen van Turkije op succes bij de Wereldbeker.

Met Shakhtar geniet je van een briljant seizoen tot nu toe. Je bent op weg om de titel in de Oekraïense Premier League terug te winnen, en je zit in de halve finales van de Conference League. Het bereiken van de halve finale van een Europese competitie is een grote prestatie, maar nog meer gezien de achtergrond van de Russische invasie in het land. Dus hoe voel je je? Hoe evalueer je je eerste jaar bij de club?

"Allereerst wil ik Shakhtar bedanken. We hebben een uitstekende organisatie, wat niet gemakkelijk is te waarborgen onder de omstandigheden van de oorlog. Hoeveel je er ook over praat, het is niet echt mogelijk om de omstandigheden te begrijpen zonder ze zelf te ervaren.

"We maken constant lange reizen, tot wel vijftien uur. We dragen de hoop van mensen met ons mee, en we laten de spelers dat voelen. 

"Wat de landstitel betreft, blijven we even serieus doorgaan tot het einde. Met de Conference League zijn we zo ver gekomen na vier kwalificatieronden. Als we een goede positie eindigen in Europa, kunnen we volgend seizoen direct kwalificeren voor de groepsfase van de Champions League. We zijn ons bewust van de waarde hiervan.

"We zijn enthousiast over de halve finale. Ik denk dat het een bron van inspiratie kan zijn voor kinderen in Oekraïne en overal ter wereld. We respecteren onze tegenstanders, maar zullen proberen ons eigen spel te spelen, onze eigen stijl, omdat we hier het team bouwen voor de toekomst. Dat is onze droom."

Je hebt een paar jaar bij Eyupspor gewerkt voordat je naar Shakhtar ging, en dit is nu je eerste baan in het buitenland. Wat dacht je toen je bij de club kwam, wat waren je ambities en verwachtte je zo succesvol te zijn?

"Eerlijk gezegd, natuurlijk, soms heb je twijfels, maar ik had echt groot vertrouwen in de spelcultuur en de voetbalorganisatie van Shakhtar. Ook vertrouw ik sterk op mijn eigen spel filosofie en systeem. Het is een moeilijk systeem. Het is lastig voor nieuwe spelers om het te accepteren en te erkennen, omdat we een zware voorbereiding hebben en veel herhaling nodig hebben voor veel aspecten van het spel.

"Ook ben ik een trainer die echt wil dat bepaalde punten heel duidelijk zijn voor mijn spelers. En ik geloof dat de band en verbinding die we met onze spelers hebben ons helemaal hier heeft gebracht. Als ik zou zeggen dat ik geen twijfels had, zou dat niet waar zijn, misschien, maar ik heb altijd geloofd dat we succes zouden hebben.

"Dat komt omdat toen ik bij Eyupspor werkte, ik tegen mijn staf zei dat we Eyupspor moesten trainen alsof we Barcelona of Atlético trainden. Dus we waren eigenlijk klaar voor deze ervaring bij Shakhtar."

Over je speelstijl gesproken: Je hebt onder grote naam trainers gewerkt met grote persoonlijkheden, Fatih Terim, Luis Enrique en Diego Simeone. De eersten staan bekend om hun aanvallende, agressieve stijl van voetbal, terwijl Simeone als meer pragmatisch en defensief wordt gezien… Wat heb je geleerd van al deze trainers, en hoe hebben ze jou en de stijl die je wilt spelen beïnvloed? 

"Van Diego Simeone heb ik geleerd over de defensieve details van het spel. Dat kan gaan om de hoeken van dubbeldekking, wanneer twee spelers één aanvaller verdedigen, of waar en wanneer de bal moet worden weggekopt, of hoe het defensieve blok eruitziet. Ook leerde ik dat als je samen vecht, je tot het einde kunt gaan. 

"Met Luis Enrique, naast de formatie, leerde ik over zijn aanvallende oplossingen. Hij was heel succesvol in het bedenken van verschillende manieren om verschillende soorten pressing te overwinnen. Ik leerde ook over passes boven dribbelen, het verbeteren van de passerdriehoeken en oplossingen voor één-op-één in zijdruk.

"Met Fatih Terim leerde ik het meest over het niet focussen op nummers en formaties, maar op het systeem en de regels daarvan. Hij had verschillende oplossingen voor verschillende spelers en bedacht ze heel gemakkelijk. Ook leerde ik van hem over de motivatie en de relaties en verbindingen met spelers.

"Luis Enrique had ook altijd open face-to-face gesprekken met spelers. Hij wist hoe hij met een speler op het juiste moment en de juiste plaats moest praten, wat hij in welke situatie moest zeggen, en respecteerde de posities van de spelers in het team. 

"Van al deze trainers kan ik zeggen dat ik leerde over geest en alles doen om binnen fair play te winnen. Ze waren allemaal hardwerkend. Ik heb veel van ze geleerd, ik ben ze dankbaar en ik hoop dat ze op een dag kunnen zien wat ze me leerden in hoe ik met mijn team speel."

Shakhtar is een club die kansen geeft aan jonge spelers en ernaar streeft om topvoetballers te ontwikkelen. Hoe zie je de vooruitgang van je jonge spelers dit seizoen?

"Ik denk dat de vooruitgang van onze spelers ongelooflijk was. En ook hebben we meer jonge spelers dan ooit in dit Shakhtar team, vanwege de omstandigheden veroorzaakt door de oorlog. Vroeger waren er veel jonge spelers, jonge Brazilianen, maar die hadden al in het Braziliaanse senior team gespeeld.

"Nu spelen onze spelers in de U18, U19 en U20 teams van Brazilië. Ze zullen een uitstekende toekomst hebben. Maar omdat de tijden nu veranderd zijn, hebben we een andere communicatiemethode nodig met hen. Omdat de manier waarop ze dingen leren verandert. De lesmethoden die bij hen passen zijn nu anders en we respecteren hun manier van vooruitgang in het leven.

"Dit jaar behoren we tot de teams die het grootste aantal wedstrijden in Europa hebben gespeeld en ik denk dat dat een uitstekende ervaring voor ons is. Misschien kunnen we zelfs meedoen in de UEFA Youth League omdat de leeftijd van onze selectie daarvoor geschikt is."

Jij zelf was een zeer elegante voetballer, natuurlijk begaafd met flair. Je speelde op instinct. Tegenwoordig is er veel praat over dat spelers niet zoveel vrijheid krijgen en meer als robots worden behandeld. Als trainer, als je zo'n speler in je team hebt, hoe manage je hen dan?

"Ik wil de mooie kant van voetbal niet wegnemen, ik wil het niet verliezen, ik wil het mooier en aantrekkelijker maken voor de kinderen in de toekomst. De tijden veranderen en er zijn veel verschillende systemen vergeleken met tien, vijftien jaar geleden.

"Maar nog steeds probeer ik mijn spelers zo vrij mogelijk te laten op het veld. Bijvoorbeeld, in de eerste en tweede zone hebben we een systeem en ik wil dat mijn spelers dat gehoorzamen. Maar in de derde zone heb ik echt hun vrijheid en talent nodig.

"Ik denk dat het spel ook evolueert, maar het zou kunnen terugkeren naar hoe het vroeger was omdat één-op-één pressing steeds populairder wordt, en ik geloof niet dat één-op-één pressing voor de hele negentig minuten mogelijk is.

"Ik geloof dat de groepsfasewedstrijd tussen Paris Saint-Germain en Bayern Munich een uitstekend voorbeeld hiervan was. Dus talenten zullen meer nodig zijn, meer vereist worden en ook de dribbels.

"Maar meer dan dat denk ik dat waar en wanneer te dribbelen belangrijker zal worden. En welke vaardigheid op welk deel van het veld. Dus ik geloof dat spelers vrij moeten zijn, maar op de juiste plaats op het veld."

Over spelers in dat soort mold gesproken, denk je dat er een gebrek is aan echt individueel talent tegenwoordig vergeleken met toen jij speelde? Zijn er minder excentrieke, superster voetballers?

"Ik geloof dat de sterren van vorm veranderen. Bijvoorbeeld, voorheen maakten de eerste aanraking, de esthetische passes, de één-op-één dribbelvaardigheden een ster. En nu zien we meer dynamische sterren. Vinicius Junior, Kylian Mbappe, Kenan Yildiz, Lamine Yamal... De spelers die heel dynamisch zijn en snel gaan in één-op-één. Zij zijn nu de sterren van het spel.

"Ik geloof dat de sterren evolueren. Vroeger waren er meer middenvelders en nummer 10s, en nu meer vleugelspelers. Dus zo leg ik de transformatie in voetbalsterren uit.

"Maar in mijn ogen, zolang Messi leeft, is hij de beste in het wereldvoetbal en dat is iets wat we niet kunnen vergelijken of veranderen."

Je speelt tegen Crystal Palace in de halve finales, terwijl je doorgaat met de jacht op Shakhtars tweede Europese trofee na hun winst in de UEFA Cup in 2009. Wat vind je van Palace als team? Welke uitdaging zullen ze vormen?

"Ik was in hun stadion, Selhurst Park, om ze live te zien in december. Ik kan zeggen dat ze een uitstekende trainer hebben, en hij heeft eerder een Europese trofee gewonnen. Hij weet heel goed hoe hij tegen grote clubs moet spelen. Ik kan zeggen dat Crystal Palace duidelijk een trainers team is.

"Ze tonen het beeld van één team. Ze zijn heel dynamisch. Ze kunnen één-op-één heel goed spelen, en ze kunnen op elke manier aanvallen en verdedigen. Ze zijn heel goed in één-op-één pressing, maar ook goed als ze terugvallen in hun defensieve blok. Ze kunnen de hoge pressing heel effectief uitvoeren.

"Ze verdienen echt respect als team en ik denk dat het een uitstekend trainers team is. Het zal een geweldige ervaring zijn om tegen ze te spelen omdat we bij Shakhtar proberen een team voor de toekomst te bouwen, dat kwartfinales, halve finales of zelfs de finale in de Champions League kan spelen.

"Dat is onze droom. Daarom zal het een uitstekende ervaring zijn om tegen zo'n team als Crystal Palace te spelen, dat eerder tegen de grote teams van de Premier League heeft gespeeld, dat deze ervaring heeft. Dus het zal een uitstekende test zijn om ons niveau te zien."

Je sprak vol lof over Glasner, die daar een geweldige job heeft gedaan. Zijn er specifieke spelers van Palace die je denk dat je stil moet houden?

"Als je tegen zo'n team speelt, zou het een fout zijn om individueel over hen te beginnen te praten, omdat elk van hen op elk moment in de wedstrijd iets kan doen op het veld. Dus wie verdedig je op dit punt?

"We moeten ons als team tegen hen verdedigen. En bij een tweeluik geloof ik dat ik me zou storen aan het noemen van spelers één voor één. We moeten voorzichtig zijn met allemaal.

"Zoals ik net zei, kunnen ze op elke manier aanvallen, ze kunnen goed transitie, ze hebben goede standaard offense. Ze zijn heel effectief op de voorzetten, op de lijn, dus we moeten het niet individueel bekijken, maar voorzichtig zijn met al onze tegenstanders omdat elk van hen op elk moment kan scoren.

"Als een team meer dan drieduizend meter sprint per wedstrijd, moet je voor alle spelers zorgen."

Als manager, hoe voel je je voor zo'n wedstrijd met zoveel op het spel en de inzet zo hoog, en welk bericht geef je aan je spelers vooraf?

"Wanneer je een tweeluik speelt zoals dit, is het onmogelijk om beide negentig minuten altijd goed te spelen. Dus het zal gaan om het managen van momenten gedurende de wedstrijden. Je moet altijd hoge focus behouden in zulke wedstrijden.

"En ook moeten we accepteren dat Crystal Palace een uitstekend fysiek team is, dus we moeten klaar zijn voor het contact. En als we deze halve finale geest psychologie niet hebben, zullen we in grote problemen komen. We moeten goed voorbereid zijn op de momenten, en er zullen tijden zijn dat ze naar ons komen. 

"De wedstrijd zal op onze helft van het veld zijn, en wanneer we in problemen zijn tijdens zulke tijden, moeten we opstaan en vechten. We moeten klaar zijn voor contact, het belangrijkste.

"Als je tegen zo'n team uit de Premier League speelt, moet je 100 procent klaar zijn zowel fysiek als psychologisch. Als we samen staan, kunnen we slagen. Ik accepteer dat het niet gemakkelijk zal zijn, maar als we samen zijn, kunnen we het doen."

Toen je eerder Messi noemde, kon ik de bewondering horen die je voor hem hebt. Hoe was het om de overstap naar Barcelona te maken? Kon je een echt significante verandering voelen, zelfs in de kleedkamer die je deelde met Messi, Xavi, Iniesta? Hoe was dat?

"100 procent heb ik groot respect voor al deze spelers, maar aan de andere kant was ik een speler die vijf trofeeën had gewonnen toen ik bij Barcelona kwam. Ik had ook LaLiga gewonnen. Dus het waren grote spelers die ik bewonderde, maar ook mijn teamgenoten, en ik was niet daar alleen als toeschouwer.

"Ik won ook grote trofeeën met Barcelona. Ook paste ik in hun systeem als speler. Ik was altijd een speler die de ervaring van winnen en verliezen volledig leefde op het veld. Dus ik had ook een goede carrière bij Barcelona. Ik was daar om bij te dragen en ik geloof dat ik goed heb bijgedragen."

Je was bij Atletico en slaagde erin om de twee machtige teams Real Madrid en Barcelona in Spanje te verslaan. Hoe voelde het om LaLiga kampioen te worden met Atleti in 2014 terwijl je een vitale rol speelde?

"Ik denk dat het een van de meest speciale titels ooit gewonnen in voetbal is. Misschien kun je het vergelijken met Leicester City, maar ik geloof dat het de grootste titel ooit is. Omdat het tegen de twee beste teams in de geschiedenis was.

"Het was een trots moment, maar ook een leerervaring voor mij. Omdat we de omstandigheden erkenden waarin we zaten. We wisten dat de andere teams Messi, Ronaldo, Higuain, Neymar, Benzema hadden... We wisten dat er grote spelers tegen ons stonden, maar we zagen dat als we samen stonden, we alles konden doen.

"Dus ik leerde veel. Als je vecht en de juiste dingen doet om te winnen, kun je alles winnen in het leven. En ik geloof dat het ook een goed voorbeeld was voor de hele voetbalgemeenschap."

Je kwam door het Galatasaray systeem. Hoe heeft dat jou gevormd als speler, en wat betekende het om het team dat je liefhebt op zo'n jonge leeftijd te leiden?

"Er is niets groters dan de droom van een kind die uitkomt in iemands leven. Het was een van de beste tijden in mijn leven toen ik op jonge leeftijd Galatasaray leidde. En de club was in veel moeilijkere omstandigheden dan nu. We hadden dit stadion niet dat we nu hebben. We hadden het trainingscentrum niet, en onze tegenstanders waren economisch veel verder.

"Daarom geloof ik dat als kapitein ik goed de geest van rebellie vertegenwoordigde en dit team dat tegen al deze omstandigheden vocht. Het zou een beetje moeilijk kunnen zijn voor de huidige generatie van Twitter, TikTok en sociale media.

"Maar ik geloof dat het iets heel belangrijks was om veel te leren op en naast het veld. Daarom ben ik trots op die dagen. Het was de gerealiseerde droom van een kleine jongen."

Het Turkse nationale team zal voor de derde keer in hun geschiedenis verschijnen op de Wereldbeker en voor het eerst sinds 2002. Hoe voelde je toen ze zich kwalificeerden, en hoe goed heeft Vincenzo Montella het gedaan?

"Montella is een trainer die voor ons fantastisch is en meer. Hij heeft een uitstekende job gedaan. We zijn hem dankbaar, en we zijn trots op hem. Het is een uitstekend team, het Turkse nationale team van vandaag. Hoewel de sterren worden uitgelicht, tonen ze het beeld van een team.

"Toen ze zich kwalificeerden, volgden we met trots en opwinding. Het is een team dat je enthousiast en blij maakt, dus we verwachten nu meer van hen. We zullen hen steunen, en we zullen voor hen bidden. Dit is een team dat je echt enthousiast maakt, en wat kan een land meer vragen?"

Welke spelers indrukken je echt voor Turkije en denk je dat cruciaal zullen zijn voor het nationale team op het toernooi, en wat denk je dat ze daar kunnen bereiken?

"Ik voel me heel anders over de Wereldbeker. Ik denk dat ze meer dan dromen kunnen bereiken. Natuurlijk, als je aan het nationale team denkt, kijk je naar sterren als Arda Guler of Kenan Yildiz en word je echt enthousiast.

"Ook Hakan Calhanoglu is een uitstekende leider voor het team. Maar ik geloof dat hun grootste kracht is om één team te zijn, en ze hebben die sterkte en macht met zich mee.

"Wanneer je aan het team denkt, moet je ook denken aan een uitstekende keeper als Ugurcan Cakir. Zeer goede backs als Zeki Celik en Ferdi Kadıoglu. Middenvelders als Ismail Yuksek en Orkun Kokcu. Jonge spelers met veel potentieel. Baris (Alper Yilmaz), Kerem (Akturkoglu), Yunus (Akgun)...

"Maar meer dan de namen of individuele prestaties, is het belangrijkste aspect van dit nationale team dat ze echt een team zijn. En ik geloof dat ze meer dan een droom kunnen bereiken. Soms in het leven kunnen de omstandigheden dit mogelijk maken, en ik denk dat we zulke omstandigheden hebben.

"Ik denk dat ze tot het einde van de weg kunnen gaan. Natuurlijk hangt het af van de lotingen en het schema van de Wereldbeker. Maar ik voel dit. Ik zie ze als mijn jongere broers, ik wil ze niet belasten, maar ze maken je echt enthousiast en laten je dromen."

De run van Turkije naar de halve finales van EURO 2008 was geweldig, en je scoorde enkele grote goals tijdens die run? Hoe was het om in dat toernooi te spelen, en was dat je trotste moment voor je land?

"Het was natuurlijk een uitstekende periode. Ik kan dat zeggen. Ik speelde meer dan goed in elke wedstrijd die ik speelde, ik droeg goed bij. Er waren andere tijden dat ik goed speelde, bijvoorbeeld in kwalificaties voor de Wereldbeker, en die waren echt anders toen.

"Het was uitstekend, onder de coaching van Guus Hiddink ook. En toen ik in het nationale team speelde, zei ik elke dag tegen mijn teamgenoten dat we gelukkige mensen zijn. We zijn bevoorrecht om hier te zijn en we moeten de waarde ervan altijd weten. 

"Ik kan geen specifiek moment of periode aanwijzen als mijn trotste in mijn nationale team carrière. Maar EURO 2008 wordt natuurlijk herinnerd als een groot succes door veel mensen. Maar voor mij eigenlijk is het ook een teleurstelling. Omdat ik echt geloof dat we de trofee hadden kunnen winnen. Dus soms herinner ik het positief, soms voel ik deze teleurstelling eerlijk."