Эксклюзив: Арда Туран о работе тренером в Шахтере, игре рядом с Месси и перспективах Турции на чемпионате мира

В свой первый год на тренерском поприще в 2023 году он возглавил турецкий клуб Эюпспор и вывел его в Суперлигу впервые в истории.

В следующем сезоне он добился потрясающего шестого места в высшем турецком дивизионе, что привлекло внимание Шахтера.

Теперь у руля украинской команды он на пороге завоевания 16го титула чемпионов, а также готовится к полуфиналу Лиги конференций УЕФА против Кристал Пэлас.

Шахтер за всю историю завоевал лишь один европейский трофей после победы в Кубке УЕФА в 2009 году, и Туран метит в новые континентальные успехи.

В эксклюзивном разговоре с Толгой Адендизом из Flashscore Туран рассказал о своем пребывании в Шахтере и подготовке к ключевому этапу сезона, о своем опыте в Испании и игре бок о бок с такими звездами как Лионель Месси и Андрес Иньеста, а также поделился мнением о шансах Турции на успех на чемпионате мира.

С Шахтером вы переживаете великолепный сезон. Вы в шаге от возвращения титула чемпионов украинской Премьерлиги, и вы в полуфинале Лиги конференций. Выход в полуфинал любого европейского турнира это большое достижение, особенно на фоне вторжения России в страну. Как вы себя чувствуете? Как оцениваете свой первый год в клубе?

"Сначала хочу поблагодарить Шахтер. У нас отличная организация, которую непросто поддерживать в условиях войны. Как бы много ни говорили об этом, без личного опыта трудно понять ситуацию.

"Мы постоянно совершаем дальние переезды, до 15 часов. Мы несем надежды людей и помогаем игрокам осознать это. 

"Что касается титула в лиге, мы сохраним тот же уровень серьезности до конца. В Лиге конференций мы прошли четыре квалификационных раунда, чтобы дойти сюда. Если мы хорошо выступим в Европе, то сможем напрямую попасть в лиговую фазу Лиги чемпионов на следующий сезон. Мы понимаем ценность этого.

"Мы взбудоражены полуфиналом. Я думаю, это может стать вдохновением для детей в Украине и по всему миру. Мы уважаем соперников, но постараемся играть в свой футбол, в свой стиль, поскольку строим команду на будущее. Это наша мечта."

Вы провели несколько лет в Эюпспоре перед переходом в Шахтер, и это ваша первая работа за границей. Что вы думали, когда присоединились к клубу, какие амбиции были и ожидали ли вы такого успеха?

"Честно говоря, конечно, бывают сомнения, но я сильно верил в игровую культуру Шахтера и их футбольную организацию. Кроме того, я опираюсь на свою собственную философию и систему игры. Она сложная. Новым игрокам трудно ее принять и освоить, потому что у нас тяжелый предсезонный сбор и много повторений для разных аспектов игры.

"Я также тренер, который хочет, чтобы ключевые моменты были абсолютно ясны для игроков. И я верю, что связь и взаимопонимание с нашими футболистами привели нас сюда. Если бы я сказал, что не было никаких сомнений, это было бы неправдой, но я всегда верил в успех.

"Потому что, работая в Эюпспоре, я говорил своему тренерскому штабу, что нужно тренировать команду так, будто мы готовим Барселону или Атлетико. Так что мы были готовы к этому опыту в Шахтере."

Говоря о вашем стиле футбола: вы играли под руководством известных тренеров с яркими характерами, таких как Фатих Терим, Луис Энрике и Диего Симеоне. Первые известны своим напористым агрессивным стилем, в то время как Симеоне считается более прагматичным и оборонительным… Что вы усвоили от всех этих наставников, и как они повлияли на вас и на стиль, который вы хотите внедрять? 

"От Диего Симеоне я узнал о деталях обороны. Это могут быть углы двойной опеки, когда двое игроков накрывают одного, или куда и когда выносить мяч, или как выглядит оборонительный блок. Также я понял, что если бороться вместе, можно дойти до конца. 

"От Луиса Энрике, помимо схемы, я узнал об атакующих решениях. Он мастерски находил способы преодолевать разные виды прессинга. Я также усвоил приоритет пасов над дриблингом, улучшение пасовых треугольников и решения для дуэлей при боковом прессинге.

"От Фатиха Терима я больше всего узнал о том, чтобы не зацикливаться на цифрах и схемах, а фокусироваться на системе и ее правилах. У него были разные решения для разных игроков, и он легко их придумывал. Также от него я узнал о мотивации и отношениях с игроками.

"Луис Энрике всегда вел открытые личные беседы с футболистами. Он знал, как и когда говорить с игроком, что сказать в той или иной ситуации, и уважал роли каждого в команде. 

"От всех этих тренеров я могу сказать, что усвоил дух и стремление побеждать в честной борьбе. Они все были трудолюбивыми. Я многому у них научился, благодарен им и надеюсь, что однажды они увидят свое влияние в том, как моя команда играет."

Шахтер это клуб, который дает шансы молодым игрокам и стремится вырастить топовых футболистов. Как вы оцениваете прогресс ваших молодых игроков в этом сезоне?

"Я думаю, прогресс наших игроков был невероятным. И у нас больше молодых игроков в этой команде Шахтера, чем когда либо, изза обстоятельств войны. Раньше было много молодых бразильцев, но они уже играли за взрослую сборную Бразилии.

"Теперь наши парни выступают за команды Бразилии U18, U19 и U20. У них блестящее будущее. Но поскольку времена изменились, нам нужна другая методика общения с ними. Потому что их способы обучения поменялись. Подходящие для них методы преподавания теперь другие, и мы уважаем их путь в жизни.

"В этом году мы среди команд, сыгравших больше всего матчей в Европе, и я думаю, это отличный опыт для нас. Возможно, мы даже могли бы участвовать в Лиге чемпионов УЕФА для молодежи, потому что средний возраст нашей команды подходит."

Вы сами были элегантным футболистом, наделенным природным талантом и импровизацией. Вы играли на инстинктах. Сейчас много говорят о том, что игрокам не дают столько свободы и относятся к ним как к роботам. Как тренер, если у вас есть такой игрок в команде, как вы с ним работаете?

"Я не хочу отнимать у футбола его красоту, не хочу ее терять, хочу сделать ее еще красивее и интереснее для будущих поколений детей. Времена меняются, и систем теперь гораздо больше, чем 10 или 15 лет назад.

"Но все равно я стараюсь давать игрокам максимум свободы на поле. Например, в первых и вторых зонах у нас есть система, и я хочу, чтобы они ее соблюдали. Но в третьей зоне мне нужна их свобода и талант.

"Я думаю, игра эволюционирует, но возможно вернется к прежним формам, потому что персональный прессинг становится все популярнее, и я не верю, что его можно выдерживать все 90 минут.

"Я считаю, что матч лиговой фазы между ПСЖ и Баварией Мюнхен отлично это иллюстрирует. Так что таланты и дриблинг понадобятся еще больше.

"Но важнее того, где и когда дриблить. И какой навык применять в какой зоне поля. Так что я верю, что игроки должны быть свободны, но в нужном месте на поле."

Говоря об игроках такого типа, считаете ли вы, что сейчас меньше настоящих индивидуальных талантов по сравнению с вашим временем игры? Стало меньше мaverickов и суперзвезд?

"Я верю, что звезды меняют форму. Раньше звездами делали первое касание, эстетичные пасы, навыки дриблинга в дуэлях. А теперь мы видим более динамичных звезд. Винисиус Жуниор, Килиан Мбаппе, Кенан Йылдыз, Ламин Ямаль... Игроки, которые очень динамичны и быстры в дуэлях. Они теперь главные звезды игры.

"Я верю, что звезды эволюционируют. Раньше было больше полузащитников и десяток, а теперь больше вингеров. Так я объясняю трансформацию звезд футбола.

"Но в моих глазах, пока Месси жив, он лучший в мировом футболе, и это не поддается сравнению или изменению."

Вы встретитесь с Кристал Пэлас в полуфинале, продолжая охоту за вторым европейским трофеем Шахтера после победы в Кубке УЕФА в 2009 году. Что вы думаете о Пэлас как о команде? Какой вызов они представят?

"Я был на их стадионе Селхерст Парк в декабре, чтобы посмотреть их вживую. Могу сказать, что у них отличный тренер, который уже выигрывал европейский трофей. Он прекрасно знает, как играть против больших клубов. Кристал Пэлас явно команда тренера.

"Они выглядят как единое целое. Очень динамичны. Они хорошо играют в дуэлях, могут атаковать и обороняться разными способами. Они сильны в персональном прессинге, но также хороши, когда отходят в оборонительный блок. Они эффективно реализуют высокий пресс.

"Их стоит уважать как команду, и я думаю, это отличная команда тренера. Игра против них будет большим опытом, потому что в Шахтере мы строим команду на будущее, которая могла бы играть в четвертьфиналах, полуфиналах или даже финалах Лиги чемпионов.

"Это наша мечта. Поэтому встреча с такой командой как Кристал Пэлас, которая играла против топов Премьерлиги и имеет этот опыт, будет отличным тестом для оценки нашего уровня."

Вы тепло отзывались о Гласнере, который отлично работает там. Есть ли конкретные игроки Пэлас, которых нужно особенно нейтрализовать?

"Если вы играете против такой команды, начинать говорить о них по отдельности было бы ошибкой, потому что любой из них может в любой момент матча сделать что угодно на поле. Так кого защищать в первую очередь?

"Нужно обороняться против них как против команды. И в двуножке я бы не стал выделять игроков поименно, это бы отвлекало. Мы должны быть осторожны со всеми.

"Как я сказал раньше, они могут атаковать любыми методами, хорошо переходят, сильны в стандартных положениях. Они эффективны на кроссах и в штрафной, так что не стоит смотреть индивидуально, а быть внимательными ко всем соперникам, потому что любой может забить в любой момент.

"Если команда пробегает больше трех тысяч метров за матч, нужно следить за всеми ее игроками."

Как менеджер, как вы чувствуете себя перед такой игрой с высокими ставками, и какое послание вы передадите своим игрокам?

"В двуножке невозможно играть все 90 минут идеально в обоих матчах. Так что дело в управлении моментами на протяжении игр. Нужно всегда сохранять высокую концентрацию в таких встречах.

"И также мы должны признать, что Кристал Пэлас отличная команда физически, так что нужно быть готовыми к контактам. И если у нас не будет психологии полуфиналистов, мы попадем в беду. Нужно хорошо подготовиться к моментам, и будут времена, когда они будут давить на нас. 

"Игра будет на нашей половине поля, и когда мы в трудностях в такие моменты, нужно подниматься и держаться. Нужно быть готовыми к контактам, прежде всего.

"Если вы играете против команды из Премьерлиги, нужно быть на 100 процентов готовыми физически и психологически. Если мы будем едины, мы сможем преуспеть. Я признаю, что это не будет легко, но вместе мы справимся."

Когда вы упомянули Месси раньше, было слышно ваше восхищение им. Каково было переходить в Барселону? Вы чувствовали значительные изменения, даже в раздевалке, которую делили с Месси, Хави, Иньестой? Как это было?

"100 процентов я испытываю огромное уважение ко всем этим игрокам, но с другой стороны, я был футболистом, который выиграл пять трофеев к моменту перехода в Барселону. Я также завоевал Ла Лигу. Так что это были великие игроки, которых я восхищался, но также мои партнеры, и я не был там просто зрителем.

"Я также выиграл великие трофеи с Барселоной. Кроме того, я вписывался в их систему как игрок. Я всегда был тем, кто полностью переживал победы и поражения на поле. Так что у меня была хорошая карьера в Барселоне. Я был там, чтобы внести вклад, и верю, что внес его достойно."

Вы были в Атлетико и сумели свергнуть двух гигантов Реал Мадрид и Барселону в Испании. Каково было стать чемпионом Ла Лиги с Атлети в 2014 году, играя ключевую роль?

"Я думаю, это один из самых особенных титулов в истории футбола. Можно сравнить с Лестером, но я верю, что это величайший титул. Потому что это было против двух лучших команд в истории.

"Это был момент гордости, но также урок для меня. Потому что мы осознавали наши условия. Мы знали, что у соперников Месси, Роналду, Игуаин, Неймар, Бензема... Мы знали, что против нас великие игроки, но увидели, что если держаться вместе, можно добиться всего.

"Так что я многому научился. Если бороться и делать правильные вещи для победы, можно выиграть что угодно в жизни. И я верю, что это был хороший пример для всего футбольного сообщества."

Вы прошли через систему Галатасарая. Как это сформировало вас как игрока, и что значило быть капитаном любимой команды в таком молодом возрасте?

"Нет ничего лучше, чем мечта ребенка сбывается в чьейто жизни. Это было одно из лучших времен в моей жизни, когда я капитанствовал Галатасараю в юном возрасте. И клуб тогда был в гораздо более сложных условиях, чем сейчас. У нас не было этого стадиона. Не было учебного центра, и соперники были экономически далеко впереди.

"Поэтому я верю, что как капитан я хорошо воплощал дух бунта и этой команды, которая шла против всех этих трудностей борьбы. Для сегодняшнего поколения с Твиттером, ТикТоком и соцсетями это может показаться сложным.

"Но я верю, что это было очень важно для обучения на поле и вне его. Поэтому я горжусь теми днями. Это была реализованная мечта маленького мальчика."

Сборная Турции выйдет на чемпионат мира в третий раз в истории и впервые с 2002 года. Как вы почувствовали, когда они квалифицировались, и насколько хорошо сработал Винченцо Монтелла?

"Монтелла для нас тренер фантастический и даже больше. Он проделал отличную работу. Мы благодарны ему и гордимся им. Это отличная команда, современная сборная Турции. Хотя звезды на виду, они выглядят как единая команда.

"Когда они квалифицировались, мы следили с гордостью и возбуждением. Это команда, которая вызывает восторг и радость, так что сейчас мы ждем от них большего. Мы поддержим их и помолимся за них. Это команда, которая по настоящему вдохновляет, и чего еще может желать страна?"

Какие игроки Турции особенно впечатляют вас и, по вашему мнению, станут ключевыми для сборной на турнире, и чего они могут добиться?

"Я по особенному чувствую этот чемпионат мира. Я думаю, они могут добиться большего, чем мечты. Конечно, думая о сборной, вы смотрите на звезд вроде Арды Гюлера или Кенана Йылдыза и загораетесь.

"Также Хакан Чалханоглу отличный лидер для команды. Но я верю, что их главное будущее в том, чтобы быть одной командой, и у них есть эта сила.

"Думая о команде, вспоминайте и отличного вратаря вроде Угурчана Чакыра. Хороших фулбеков как Зеки Джелик и Ферди Кадыоглу. Полузащитников вроде Исмаила Юксека и Оркуна Кокчу. Молодых игроков с большим потенциалом. Бариш (Алпер Йылмаз), Керем (Актурголу), Юнус (Акгюн)...

"Но важнее имен или индивидуальных выступлений, самое главное в этой сборной то, что они настоящая команда. И я верю, что они могут добиться большего, чем мечта. Иногда в жизни условия позволяют это, и я думаю, у нас такие условия.

"Я думаю, они могут дойти до конца пути. Конечно, это зависит от жеребьевки и сетки чемпионата мира. Но я так чувствую. Я вижу в них младших братьев, не хочу нагружать их, но они по настоящему вдохновляют и заставляют мечтать."

Путь Турции до полуфинала Евро 2008 был потрясающим, и вы забили важные голы в той кампании? Каково было играть на том турнире, и был ли это ваш самый гордый момент за страну?

"Это конечно был отличный период. Я могу сказать это. Я играл очень хорошо в каждом матче, в котором участвовал, и внес хороший вклад. Были другие времена, когда я тоже хорошо играл, например, в квалификации к чемпионату мира, и они были совсем иными тогда.

"Это было превосходно, под руководством Гуса Хиддинка тоже. И когда я играл за сборную, каждый день я говорил партнерам, что мы счастливые люди. Мы привилегированы быть здесь и всегда должны ценить это. 

"Я не могу выделить какойто момент или период как самый гордый в моей карьере за сборную. Но Евро 2008 конечно помнится как огромный успех многими. Но для меня на самом деле это также разочарование. Потому что я по настоящему верю, что мы могли выиграть трофей. Так что иногда я вспоминаю это позитивно, иногда честно чувствую это разочарование."