Interview Flashscore - Luisão : "La défaite la plus lourde du Brésil a été celle de la Coupe du monde 2010"

Luisão a décroché la triple couronne avec Cruzeiro en 2003, a pris part aux Coupes du monde de 2006 et 2010, et a marqué les esprits au Benfica. Il y a enchaîné 15 saisons d'affilée, devenant le joueur le plus décoré de l'histoire des Encarnados avec 20 trophées, et le capitaine ayant le plus souvent enfilé le maillot de l'équipe, franchissant la barre des 500 apparitions.

Le Brésilien a aussi triomphé à la Copa América 2004 avec la Seleção - en inscrivant un but lors de la finale face à l'Argentine - ainsi que lors de deux Coupes des confédérations (2005 et 2009).

Du haut de ses 45 ans, Luisão exerce actuellement le rôle de commentateur pour les chaînes ESPN.

Flashscore : Comment expliquez-vous votre exceptionnelle longévité au Benfica ? N'avez-vous jamais eu envie de rejoindre un autre club ?

Luisão : Année après année, ou tous les deux ans, j'ai eu des propositions d'autres équipes. Ma fidélité s'explique par le président d'alors, Luís Filipe Vieira, qui refusait systématiquement ces offres. Prenons un cas concret : une venue de la Juventus, et j'appréciais les Juventus, car les défenseurs italiens progressent énormément là-bas.

J'ai discuté avec le président, et il m'a renvoyé balader (rires), affirmant qu'il n'en démordait pas. Il me considérait comme un pilier fiable, et quand il recrutait du monde, j'étais chargé de les intégrer. Pourtant, d'autres occasions se sont présentées. Camacho, par exemple, cet entraîneur espagnol parti du pays, souhaitait me recruter au Real Madrid, mais il a bloqué. Quique Flores était aussi notre coach avant de filer à l'Atlético de Madrid. Il m'a contacté pendant la Coupe du monde 2010 pour me convaincre de le suivre, sans succès auprès du président. Cela ne me dérangeait pas, car je visais à bâtir un legs.

Quel est l'entraîneur le plus marquant avec qui vous avez collaboré ?

Pour moi, c'était Jorge Jesus. Si vous le souhaitez, je vais partager une histoire sur son arrivée. Il débarque au club et me convoque dans le bureau. Il me lance : "Si j'étais dans un autre club et qu'on te proposait un poste, je ne t'embaucherais pas". Puis : "Désormais, je vais t'enseigner à jouer". Cela m'a marqué. J'ai pris ma voiture, rentré chez moi en pensant : "Ce type a parlé avec une telle assurance que je vais suivre ses directives à la lettre".

Durant le premier match, je n'ai même pas sué. Il nous a inculqué une défense en ligne : si l'un avance, l'autre comble, pour éviter de se fier uniquement à l'attaquant...

Il répétait souvent à l'entraînement : "Si les lumières s'éteignent un jour, je veux que mon équipe joue dans l'obscurité, chacun sachant sa place". Et c'était exact.

Jésus excellait-il surtout en tactique ou globalement ?

En tactique, mais il peinait à gérer l'aspect humain sur le terrain, bien qu'excellent hors pelouse. Sur le gazon, il pouvait être rude, en portugais évidemment, dans son approche des joueurs. En dehors, il avait un cœur d'or.

Cette fermeté entravait-elle ses groupes ?

Oui, pour les plus jeunes surtout. Pour les vétérans comme moi, nous gérions cela. Mais pour les novices, il instillait une forte pression. Son ton énergique se muait en stress pour eux.

Avez-vous un lien spécial avec Luiz Felipe Scolari, qui vous a lancé dans le grand bain ?

C'est unique, car il y a eu une séance où son adjoint, Murtosa, sifflait faute sur chacun de mes contacts ballons. Je pensais qu'il respirait, c'était faute... j'ai craqué. Je lui ai lancé d'aller cueillir des noix de cajou. Il m'a exclu de l'entraînement, bien sûr. J'ai appelé mon père : "Papa, c'est terminé, impossible". Le lendemain, mes affaires n'étaient plus dans le vestiaire des juniors. L'oncle Dássio, responsable des jeunes, m'informe : "Personne ne t'a prévenu ? Présente-toi chez les pros".

J'ai sprinté des terrains juniors à ceux des seniors, comme Usain Bolt. Dans le vestiaire, Felipão m'a donné une leçon d'humilité que j'emporte encore. Je suis sorti de son bureau en larmes, car ses mots m'ont touché profondément. Il m'a averti que si je traitais un adjoint ainsi, ma carrière s'arrêterait net. J'ai intériorisé cela en humilité pour la vie. Je n'ai jamais relâché mon effort depuis cette discussion avec Felipão, qui a une place particulière dans mon cœur. Ce fut ardu, mais j'ai tenu bon, ancré dans la réalité, proche de ma famille, de mon père, attentif aux conseils, à l'entraîneur, en quête d'amélioration constante.

Vous avez récemment soutenu Vini Jr. face à Prestianni. Était-ce compliqué de vous opposer, lui étant de Benfica ?

J'étais certain à 100 % de devoir prendre cette stand. Ce n'était pas simple, vu que c'était contre mon ancien club. Mais je n'allais pas contre le club en soi, seulement contre l'acte.

Je dois être reconnaissant envers mes parents, pas forcément envers les fans, ni défensif pour mes 15 ans comme joueur et 26 en tant qu'administrateur (de Benfica).

Pourquoi Vini est-il la figure la plus engagée contre le racisme au foot actuel ?

Vini endure divers préjugés. D'abord le racisme, mais aussi car il est un Brésilien noir dominant l'un des top cinq championnats mondiaux. Les gens peinent à l'accepter. C'est dur de voir un Brésilien noir émerger de rien et briller. À mon sens, il subit deux racismes : lié à son origine et à sa réussite.

La punition de l'UEFA contre Prestianni aide-t-elle le combat antiraciste ?

Non. Avant d'être limitée, elle était trompeuse. L'UEFA n'a pas sanctionné Prestianni pour racisme, mais pour homophobie avec six matchs. C'était un moyen de masquer, et rien ne change, cela se répétera. L'UEFA évitait ainsi l'exposition sur le vrai problème, le racisme.

Selon moi, l'UEFA a mal agi. La qualification devait être nette, ce qui n'était pas le cas ; ce n'était pas pour rabaisser notre intelligence, celle des fans, des joueurs, et je désapprouve.

Avez-vous reçu le backing des fans de Benfica ?

Un ou deux seulement ; les autres m'ont insulté, traité de singe, de Judas, "n'écrase pas le club, rase-le". Mais les stats parlent : je suis le deuxième pour les matchs, le premier pour les titres. À mon arrivée, Benfica était au plus bas.

Mais à Lisbonne, c'était autre chose. En me promenant, les gens venaient me féliciter : "Bravo pour ton attitude, tu as été brave". Ils m'ont respecté sincèrement.

En regardant le foot, soutenez-vous une de vos ex-équipes ?

J'affectionne Cruzeiro, Juventus-SP et Benfica. Mais au Brésil - chose inédite - je suis fan des Corinthians, pour leurs supporters exceptionnels. Je suis fan, mais neutre. J'aime cela, sans joie ni peine excessive ; l'essentiel est le professionnalisme, et chez ESPN, je dois rester impartial.

Votre corinthianisme date-t-il de l'enfance ?

Oui, car mon père supportait Ponte Preta, et tous les fans de Ponte Preta encouragent les Corinthians. Mais en jouant pro, on perd cette ferveur pour un club et on défend le sien. Il reste une petite attache, sans excès.

Comment décririez-vous l'expérience d'une Coupe du monde ?

C'est magique. On entre dans un univers parallèle. Jouer un championnat brésilien ou portugais, la Copa do Brasil, c'est une chose ; la Coupe du monde, inexplicable. Au-delà de la fierté, rien ne la définit. Tant d'idées traversent l'esprit : on est gosse, dans une ville modeste, et soudain parmi l'élite brésilienne.

En 2006, avec Cafu, Roberto Carlos, Dida, Ronaldo, Ronaldinho Gaúcho, c'est un film dans la tête. Fier de représenter le pays, sachant 200 millions de supporters derrière.

Le but d'Adriano symbolise le titre brésilien à la Copa América 2004, mais vous avez aussi marqué en finale. Est-ce votre préféré ?

J'ai tout donné ce match. Il commence, je transforme un penalty. Puis j'en marque un autre. Ensuite, je couvre le centre pour Júlio César, Ayala le deviez de la tête sur mon crâne, provoquant une crise. Je m'effondre, épilepsie. J'ai suivi la fin à l'hôpital.

Vous rappelez-vous la commotion ?

Je revois le tir, le but. Hormis le match contre l'Argentine en Confédérations, c'est le plus mémorable de ma carrière.

L'époque de joueur vous manque-t-elle ?

Beaucoup de pression à l'époque. Cela manque, mais je n'y reviendrais pas ; la pression est immense, un échec peut tout détruire.

Comment avez-vous géré la pression après avoir concédé un penalty tôt en finale Copa América contre l'Argentine ?

Grâce aux psychologues, j'étais prêt au meilleur comme au pire. Au penalty, j'ai pensé : "Bon sang, tout le Brésil me hait". Mais le psy m'avait appris qu'il faut deux-trois contacts avec l'adversaire pour relancer le cerveau.

J'ai analysé, strategisé, repris le fil. Au lieu de douter et risquer une nouvelle bourde, j'ai provoqué (Carlos) Tevez avec contacts physiques. Même si le ballon est loin, vous êtes là, vous le gênez, le cerveau redevient combatif.

Deux ans après, vous intégrez le carré magique du Brésil 2006. Pourquoi cette équipe a-t-elle échoué en Coupe du monde allemande ?

Le Brésil fut spectaculaire cette Coupe. Mais ils affrontent une France redoutable, avec un Zidane impérial. On prend un but sur coup franc ; les critiques pointent Roberto Carlos mal placé au milieu. Faux. La vérité : Roberto Carlos était à la limite, un autre marquait Henry.

Malchance sur coup franc, match serré, on perd. Le quatuor a fonctionné ; ce n'est pas lui le problème.

Est-ce votre pire défaite ?

Non. La plus douloureuse, c'est 2010, avec une génération renouvelée ; on pouvait mener 3-0 contre les Pays-Bas en mi-temps. L'équipe 2006 avait des pros de 2002, habitués à gagner. Perdre après une victoire blesse moins. Mais avec de nouvelles chances, dominant les Pays-Bas en première, capables de trois buts, puis perdre en seconde sur deux erreurs - Felipe Melo fauchant Schneider et Júlio César ratant un ballon.

On était près du succès, et en cinq-dix minutes, éliminés. C'est ce qui a le plus fait mal.

Quel attaquant vous a tenu éveillé ?

Voici : avec la Seleção, amical FIFA Centenaire (2004), Juan et Roque Jr. blessés. Cris et moi sur banc.

Le soir, Parreira toque : "Tu joues, prêt ?". Impossible de refuser. J'allume la TV, vois Henry, Zidane, buts en pagaille : "Demain je joue, et adieu Seleção". Insomnie totale.

Mais au match, Cris et moi, on s'active, on impose. Notre opportunité d'or. 0-0 final. Les Portugais changent de vue : de joueur lent, je deviens respecté, titulaire Brésil-France sans encaisser.

Cristiano Ronaldo était-il simple à contenir ?

(Rires) Loin de là. Contre lui, je n'ai pas fermé l'œil la nuit d'avant.

Pour conclure, je cite des équipes, et vous évoquez le premier souvenir. D'abord, Juventus da Mooca

Sérgio Soares. J'étais arbitre de touche là-bas, je l'ai vu jouer, puis devenir coach. Ébahi.

Cruzeiro ?

Alex Talento, qui a transformé l'équipe 2003.

Premier souvenir pour Benfica ?

Les supporters.

Et l'équipe nationale brésilienne ?

Cafu, car qui égale son parcours ? Entré en Seleção, quatre Coupes du monde. Un seul souvenir primordial : Cafu.