Exkluzivně: Ivan Helguera obviňuje Arbelou z problémů s Mbappem a tvrdí, že Španělsko může získat titul mistrů světa

Ivane, vítejte. Děkujeme, že jste si udělal čas na tento rozhovor. V roce 1999 jste nastoupil do Realu Madrid a byl jste součástí jedné z nejslavnějších ér klubu. Co vám z té doby utkvělo v paměti?

„Bylo to skvělé, protože se mi splnil sen, když jsem mohl obléknout dres Realu Madrid, viďte? Od dětství jsem toužil hrát za něj. A navíc, jak říkáte, bylo to báječné období, plné vynikajících spoluhráčů. Bylo tam hodně Španělů, perfektně jsme si rozuměli. A měli jsme se opravdu fantasticky. Strávit osm let v Realu Madrid není pro žádného hráče lehké, a myslím, že jsem 35. nebo 36. hráč s nejvíce zápasy v historii Realu, a jsem na to hrdý. Byly to úžasné chvíle.“

Která věc při hraní za Real Madrid byla podle vás nejobtížnější?

„Nejobtížnější je to hned na začátku. Jakmile dorazíte, víte, co znamená nosit dres Realu Madrid. Ze začátku jsem byl pod velkým tlakem, viďte? Byl jsem velmi mladý a nebylo to snadné. Navíc jsem byl obklopen mnoha vynikajícími hráči. Na začátku jste velmi opatrný, plný nervozity a čelíte spoustě překážek. Ale postupně získáte sebedůvěru, zjistíte, že jsou to všichni lidské bytosti, že jsou to velmi dobří lidé. Všichni mi prakticky pomohli, a krok za krokem se prostě musíte nechat unášet svým fotbalem a věci se vyřeší.“

Chtěl jsem se zeptat na ty hráče, protože to byly skvělé osobnosti jako Raul, Luis Figo, Zinedine Zidane, Roberto Carlos, David Beckham, Iker Casillas. Jaká ta šatna skutečně byla? Byla zdravá?

„Přišel jsem, když tam mnoho z těchto jmen ještě nebylo. Přišel jsem s Lorenzem Sanzem jako prezidentem, který mě podepsal. Tehdy tam bylo také hodně hvězd, ale možná o nich tak nemluvilo. Ale Clarence Seedorf byl pro mě hvězda. Fernando Redondo byl hvězda. Fernando Hierro, Raul, Fernando Morientes. Myslím, že se zapomíná na některé hráče, kteří pro Real Madrid udělali mnoho. A pokud jde o hráče, které zmiňujete, samozřejmě Figo byl světová třída, Zidane úžasný, Ronaldo, Beckham... Ano, je pravda, že si lidé hodně pamatují éru Galácticos, protože dát dohromady všechny ty hvězdy bylo neuvěřitelné, ale byli tu i jiní hráči, kteří byli impozantní, jako ti, o kterých mluvím, a o nich se tolik nemluví, že? Myslím, že mnozí z hráčů, o kterých mluvím, když jsem přišel do Realu Madrid, udělali víc než někteří jiní, o kterých se více mluví.“

Měli jste ve skupině rozdělení? Například Brazilci s Brazilci, Španělé se Španěly...

„Ano, byli, ale to je normální. Stejně jako když jsem přišel do Itálie. Je normální, že Italové mluví italsky a vycházejí spolu lépe, protože znají zvyky, prožili určité okamžiky v Itálii, byli tam od mládí a trochu i starší. Je to nejpřirozenější věc na světě, že spolu vycházejí lépe. Stávalo se to u Španělů, stávalo se to, když bylo několik Brazilců. Byl tam Baptista, byl tam i Robinho, že? Roberto Carlos, Ronaldo. Samozřejmě se Brazilci dávají dohromady, to je nejnormálnější. Ale to neznamená, že by nevycházeli s ostatními, že? Je to prostě přirozené.“

Předpokládám, že jste chodili na mnoho oslav a podobně, i při oslavách titulů? Je to možné?

„Ano, ale to je normální. Byli jsme mladí a rádi jsme chodili ven. Já jsem vlastně chodil ven stejně jako ostatní, ale znáte doby, kdy můžete jít ven a kdy ne... Prostě jsme hráli v sobotu, vyhráli jsme, takže samozřejmě jste si mohli dát drink, pokud jste nehráli v úterý Ligu mistrů. Jenže lidé hned zaměňují pojmy, že? 'Viděl jsem tě venku.' Ano, ale můžu jít ven, protože jsem mladý a není problém jít ven v sobotu, když nehraji až do příští neděle.“

Situace Kyliana Mbappeho s Álvarem Arbeloou a útočnou čtyřkou... Z vaší zkušenosti, jak by měl trenér tuto situaci řešit?

„Není to o tom, jak jste tuto situaci řešil nebo jak ji budete řešit, promiňte. Je to o tom, jak jste vedl tým předtím. Co zapříčinilo, že se to stalo? To, že jste předtím nevedl tým dobře. Z mého pohledu bylo všechno vždy v pořádku; Arbeloa za to mohl vždycky... Ale také ten, kdo tam Arbelou postavil, Arbeloa byl v rezervním týmu, hned od začátku, a byl tam pět měsíců. Nebylo to tak, že by se mu dařilo příliš dobře. Nemůžeme vědět, jestli je dobrý, špatný nebo průměrný trenér. A hned od začátku řídí tým jako Real Madrid. Takže si nemyslím, že jen Arbeloa špatně řídil, jen si myslím, že se s těmito věcmi nikdy nesetkal a samozřejmě udělal chyby. A hodně. Ale i ti, kteří ho tam postavili, že?“

Myslíte si, že je nyní řídit Real Madrid obtížnější než dříve, například ve vaší době?

„Ne, ne, stejně... Ega, chování, způsob, jakým se hráči chovají, je naprosto stejný. Historie nám vždy, nejen ve fotbale, říká, jak budeme jednat a co se stane v budoucnu. A v minulosti byla šatna Realu Madrid stejně obtížná jako nyní.“

Možná se nechcete pouštět, ale váš kandidát, vaše absolutní jednička pro trenéra Realu Madrid, kdo by to byl?

„Pro mě bezpochyby – ale myslím, že nebude chtít trénovat – je to Jürgen Klopp. Protože ho mám rád takticky, dává svým týmům velkou intenzitu, umí skvěle řídit tento typ věcí, ukázal to v mnoha dobrých i ne tak dobrých týmech. Pro mě by byl Jürgen Klopp ideální trenér.“

Hodně se mluví o možném návratu Josého Mourinha do Realu Madrid. Je takový trenér s přísnějším stylem to, co klub v současnosti potřebuje?

„Tento typ věcí se stával vždycky, že trenér neměl, v uvozovkách, pevnou ruku. Nemyslím si, že potřebujete pevnou ruku, o to vůbec nejde. Vždycky se stávalo: když se týmu v únoru nedařilo, fyzicky byl tým velmi špatný a tak dále, protože prohrávali zápasy, že? To jsou klišé, kterých bychom se měli zbavit. Hele, protože pokud vyhráváte, fyzická příprava ani neexistuje. Ale pokud prohráváte, pak je fyzická příprava problém... Potřebujeme dobrého trenéra, který dokáže řídit skvělý tým, který máme, a který umí dělat věci dobře, nic víc, nic míň. Není to tak, že teď se nikdo nebude moci pohnout a všechno bude vojenské. A José Mourinho byl skvělý trenér. Dokázal to na mnoha místech, ale je pravda, že už mnoho let netrénoval na nejvyšší úrovni. To mě trochu znepokojuje. A že po něm chtějí pevnou ruku – no, nemyslím si, že když přijde Mourinho, bude muset mít železnou pěst na všechno, co se v Realu Madrid děje. Musíte dobře řídit skupinu, a to je vše. Dokáže to? Ano, protože trénoval na mnoha místech. Ale také je pravda, že už dlouho netrénoval na vysoké úrovni, a... No, v tomto ohledu nevím, jestli by byl nyní vhodný.“

A co se musí změnit jako první? Taktika, herní styl, šatna?

„Ne, teď nemůžete měnit Real Madrid, OK? Trenér nemůže změnit Real Madrid. Musíte vědět, co Real Madrid je. Real Madrid je tým a seriózní klub, který vždy ví, že soutěžit je nejdůležitější a vyhrávat je nejdůležitější, ale má určité hodnoty a principy. Nemůžete teď přijít s železnou pěstí. Blázníme, v uvozovkách, protože Barcelona vyhrála. Ne, nic se neděje. Real Madrid se vždy vrací, a Real Madrid nebyl třicet let bez výhry v Lize mistrů, a vždy to byl sen Realu Madrid. Hrát dobře, La Quinta del Buitre nevyhrála Ligu mistrů... Ale byli jsme na ten tým hrdí. Bojovali, tvrdě pracovali, ale byla tam skvělá AC Milán, skvělý PSV, ale byli jsme hrdí na ta semifinále, která Real Madrid dosáhl. To je také Real Madrid, i když nevyhrává. To se nyní ztrácí. Z mého pohledu tedy musíte mít určité principy a hodnoty, které Real Madrid vždy měl, i bez výher.“

Pojďme trochu mluvit o národním týmu. Generace mistrů světa z roku 2010 byla úžasná, vidíte podobnosti s tou současnou?

„Podívejte, z mého pohledu má Španělsko jeden problém: je podle mě až příliš velkým favoritem. Španělsko je pro mě zdaleka nejlepší tým na světě. Co se týče herního stylu, je to prakticky stejné. Navíc všichni hráči spolu vycházejí docela dobře, pokud to vidím, protože trenér to umí docela dobře. Jinými slovy, všechno nasvědčuje tomu, že to může být mistrovství světa, kde Španělsko dokáže něco důležitého. A to je podle mě ten problém. Tlak, fakt, že se necháme unést, protože se nám možná zdá, v uvozovkách, že jsme nebyli nalosováni do obtížné skupiny. Nakonec je mistrovství světa velmi těžké. Stačí jeden špatný zápas a jste venku. Musíte být velmi dobří, ale Španělsko má velmi dobrý tým. Podle mě právě teď možná nejlepší tým na světě.“

Pokud vynecháme Lamine Yamala, protože víme, že je hvězda, který španělský hráč vás nejvíce nadchne?

„Je jich tolik, tolik. Pro mě je škoda, že je zraněný Nico Williams. Pro mě je to další velmi důležitý hráč, protože dnes už není mnoho hráčů, kteří se tak snadno utrhnou obráncům, že? To vám dává hodně. Hráči jako Vinicius, jako Williams, jako Lamine Yamal, je jich dnes málo, protože takticky se hodně zlepšili. Obráncům se hodně pomáhá. Ale přesto mají tito hráči velmi, velmi velkou schopnost a já mám tento typ hráčů velmi rád.“

Vidíte Pedriho jako nástupce Xaviho a Andrese Iniesty coby dirigenta orchestru?

„Není to tak, že bych ho viděl, on už jím je. Pedri už je. Možná byl Pedri ze začátku přechválen; byl velmi mladý a měl velmi dobrou kontrolu míče, ale podle mě nebyl Iniesta ani Xavi, OK? Takže byl přechválen. Myslím, že odtud pochází mnoho Pedriho zranění. Protože kromě toho, že hrál hodně zápasů, byl pod příliš velkým tlakem. Chtěl být Iniestou a Xavim, když mu bylo 20, že? Teď je v klidnějším stavu. Teď si Pedriho skutečně užíváme. Teď skutečně je tím Iniestou nebo Xavim, eh? Ale myslím, že mu ubralo tlak mnoho hráčů, kteří přišli z mládežnické akademie, a to je pro Pedriho velmi dobré, protože dříve musel všechno dělat Pedri, a myslím, že byl pod příliš velkým tlakem.“

Jak vidíte konkurenci v brance národního týmu? Koho považujete za jedničku?

„Chci říct, všichni jsou velmi dobří brankáři, že? Ale podle mého názoru si myslím, že Joan Garcia měl impozantní sezónu. David Raya také, ale Arsenal v posledních zápasech trochu polevil a Barcelona ne. Myslím, že by měl hrát Joan, jednoduše kvůli sezóně, kterou má, protože nakonec ten, kdo se letos daří, by měl hrát, z mého pohledu. Ale všichni brankáři, kteří jedou, jsou fantastičtí.“

Otázka: Jak daleko může Španělsko zajít na tomto mistrovství světa?

„Bezpochyby jsou jedním z favoritů. Na mistrovství světa se může stát cokoliv; los je velmi důležitý. Potkáte Brazílii, a oni také hrají velmi dobře, že? Myslím, že Španělsko je v kontrole a úrovni hry mnohem lepší než Brazílie, ale oni jsou také velmi dobří s míčem, že? Francii a Německo nikdy nelze odepsat. Vždycky jsem měl rád Anglii, ale nakonec to nikdy nedotáhnou. Není to snadné, mistrovství světa není snadné. V jednom zápase můžete ztroskotat nebo se stát mistrem světa. Ale Španělsko je zdaleka jedno z nejlepších.“